| Autore |
Discussione |
|
|
Biochica
Utente Junior
285 Messaggi |
 Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:13:47
|
Ah...resta cmq il fatto che un medico non studia tecniche di laboratorio...per fare ricerca o ha grandi idee e grandi collaboratori che sanno il fatto loro(biologi, biotech, tecnici di laboratorio) o si è fatto il mazzo e ha imparato a lavorare a bancone...e questo a medicina non te lo insegnano! Il famoso gastroenterologo di cui sopra è stato in Gran Bretagna anni per imparare a lavorare a bancone...
 uff mi sta solo che venendo il nervoso!!!!
A quanto pare non si può studiare qualcosa per passione...solo alla luce di un utopico futuro...ma pensa te! |
Io non sono cattiva...è che mi disegnano così...
-Jessica Rabbit- |
 |
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:16:06
|
Citazione:
Messaggio inserito da Biochica
Stai girando attorno sempre alle stesse cose...
Un biologo può firmare come tecnico responsabile
Appunto cioè fa il TECNICO. Alleluia. Inoltre non è un biologo è un laureato in scienze biologiche.
E DICIAMOLO A MARIA CHIARA CHE STUDIA 5 ANNI PER FARE IL TECNICO.
senza l'iscrizione all'albo, ovviamente sottoscrive semplicemente che le metodologie siano state eseguite in modo corretto, poi, ovviamente, nel referto ci va la firma del medico..
O di un biolgo. Un medico non specialista non può firmare esami di laboratorio.
Citazione:
I biotecnologi, se vogliono fare i biotecnologi in Italia, devono iscriversi all'albo dei biologi
chiedi a quanti BIOTECH vogliono iscriversi all'albo dei BIOLOGI! Tutti quelli con cui ho parlato io si sentono espropriati dei loro studi...iscriversi all'albo dei biologi significa diventare di fatto un biologo...e se un biotech ha scelto di studiare biotech è perchè vuole fare il biotech e non essere equiparato ad un biologo!
Allora il biotec che vuole fare il tecnico non si iscrive all'albo dei biologi. Perfetto. Mica ho inserito io la laurea in biotecnologie tra quelle che consentono l'iscrizione all'albo dei biologi.
e cmq continuo a quotare canary 86...che a mio parere a colto nel segno!
|
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:19:10
|
Citazione:
Messaggio inserito da uomo_nero
Un biotecnologochevuolfareilbiotecnologo non si iscrive all'ordine dei biologi manco per niente, semplicemente perchè un biotecnologochefailbiotecnologo non lavora in un laboratorio di analisi.
Che permangano ingiustizie fra biologi e medici è acclarato, che una riforma degli ordini professionali urga, pure... Ma non dirmi che un biotecnologo si iscrive al proprio corso di laurea con l'idea di entrare nell'albo cinque anni dopo, please... 
Nè io nè la normativa vigente si riferisce a laboratori d'analisi.
Poi se uno vuole studiare 5 anni per fare il tecnico è un altro discorso, ma allora meglio la laurea in tecnico di laboratorio biomedico (che ti consente di lavorate in tutti i laboratori, compresi quelli del settore alimentare) e l'assunzione a tempo indeterminato nelle strutture pubbliche. |
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:28:32
|
Citazione:
Messaggio inserito da Verina
ma per me questo è fuori dal mondo..
ma secondo te.. uno si spara 6 anni di cliniche e prelievi.. per poi fare che? tentare la ricerca quando manco sa tenere in mano una pipetta?!?! e se va male che fa? si iscrive alla scuola di specialità!!!
eh certo!!!
mi pare ragionevole!!!!!!!!!! chissà perchè nn ci ho mai pensato!!!
Sono assolutamente dentro al mondo. Innanzitutto qualcun altro, non il sottoscritto, ha parlato di un gastroenterologo che studiava le staminali.
In secondo luogo proprio perchè vivo nel mondo (e sono obbligato ad aggiornanrmi con i corsi ECM) rilevo un altissimo numero di medici che operano nel settore molecolare e anzi ne rivendicano il monopolio di attività.
Poi lo spipettamento e la manovalanza la fanno fare ai biotec. Non ti preoccupare. Loro si occupano di dare gli ordini e interpretare i dati in senso biologico.
Inoltre il medico non si "spara 6 anni di cliniche".
Le cliniche iniziano il terzo o quarto anno.
Il primo triennio è il cosiddetto "triennio biologico".
|
|
|
|
Verina
Utente Junior
Città: Milano
285 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:34:05
|
la cosa si risolve semplicemente verificando quanti biotech/biologi vorrebbero firmare documenti, fare i nutrizionisti e cose simili.
mi pare di leggere tra i vari argomenti, che nn ce ne siano molti...
Quindi..
al sanRaf in reparto ci vanno dal secondo anno.. tanto per precisare! |
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:38:14
|
Verina dimmi cosa fa un biotecnologo?
- analisi no;
. laboratorista (da laureato, cioè da persona che si assume la responsabilità di ciò che fa - questo significa la firma e il conseguente miglior trattamento economico): NO.
Cosa fa? Il tecnico di laboratorio. Ok diciamolo alla futura matricola.
E' emerso lo stesso dato dell'ONB (che però non viene reso pubblico quando si indirizzano le matricole): cioè che con una laurea magistrale si finisce a fare i tecnici con contratti a tempo determinato e sottopagati.
Hai presente allo stadio quando un giocatore avversario si infortuna e la curva intona: "devi morire/devi morire".
Avvisiamo le matricole.
|
|
|
|
Verina
Utente Junior
Città: Milano
285 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:41:47
|
il biotech può entrare in un lab e fare ricerca; può fare il clinical monitor, il patent specialist.. tanto per dirne 3.
ma tu sei fissato con la nutrizione e quindi..
mi ucciderò sapendo che non posso fare la nutrizionista?!?!? immane tragedia!!!!
e sui referti?! idem!!
avessi voluto fare ricerca, l'avrei fatta.. e se lo stipendio è basso.. lo si sa dal primo anno; del resto è basso per tutti.
|
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:51:12
|
Citazione:
Messaggio inserito da Verina
il biotech può entrare in un lab e fare ricerca; può fare il clinical monitor, il patent specialis.. tanto per dirne 3.
ma tu sei fissato con la nutrizione e quindi..
mi ucciderò sapendo che non posso fare la nutrizionista?!?!? immane tragedia!!!!
Per diventare ricercatore (intendo con assunzione a tempo determinato) devi avere raccomandazioni papali.
Il clinical monitor e il patient specialist non sono attinenti al laboratorio nè serve essere un biotecnologo per svolgerle.
Io ho fornito le risposte ONB sulla nutrizione solo per consentire alla matricola di farsi una idea di quale sia la situazione dei biologi.
Ma tu (come tutti i non iscritti all'albo) non puoi nemmeno assumerti la responsabilità della più banale delle procedure laboratoristiche (aldilà della nutrizione) per quanto questo possa essere ingiusto. Non poter firmare significa essere pagati meno (troppo poco circa 1000 euro/mese se va bene). Che vita è? Che prospettive dà? La consiglierei a una ragazza che potrebbe essere mia figlia? Ma neanche per idea.
Iscrizione che di norma è richiesta al di fuori dell'ambiente universitario (anche per eseguire la PCR sulla papaya).
E lo dico da chi le qualifiche per stare in laboratorio le ha (eccome) e in laboratorio ha lavorato.
Poi ognuno fa ciò che vuole ma se parliamo di quanto si studia in rapporto a ciò che si fa le cose cambiano.
E queste valutazioni vanno fatte PRIMA di iscriversi ad un corso di laurea che ti condizionerà tutta la vita.
Fornendo informazioni corrette, perchè in Italia una persona non lavora sulla base di quello che ha studiato ma sulla base delle leggi vigenti con particolare riferimento alla legislazione ordinistica.
|
|
|
|
AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:57:19
|
per te esistono solo i lab di routine. uno che si laurea puo' fare il ricercatore, che non significa fare il tecnico, evidentemente poni la tua esperienza come massima assoluta.
Certo che definirsi ricercatore solo e quando si ha un posto fisso e' proprio una tristezza. Poi ci si lamenta del perke' la ricerca da noi non vada. Qui all'ETH anche i professori associati hanno un contratto a tempo determinato... |
 |
|
|
|
Verina
Utente Junior
Città: Milano
285 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:58:34
|
si ma è un'ora che ti ripetiamo che sta cosa fondamentale dell'ordine la vedi solo tu..
detto questo, chiudo sta discussione perchè è come parlare al muro!!! |
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:01:44
|
Citazione:
Messaggio inserito da AleXo
per te esistono solo i lab di routine.
NO vale anche per laboratori di ricerca in ITALIA (non siamo in Svizzera).
Scriviamo la verità.
La legge parla chiaro.
Poi di tecnici ne trovano a pacchi (se laureati magistrali ancora meglio).
Pagati come una colf. |
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:04:46
|
[Certo che definirsi ricercatore solo e quando si ha un posto fisso e' proprio una tristezza. Poi ci si lamenta del perke' la ricerca da noi non vada. Qui all'ETH anche i professori associati hanno un contratto a tempo determinato...
[/quote]
Quanto a lungo una persona può lavorare con borse di studio a 800 euro/mese?
Se i contratti a progetto fossero ben remunerati il discorso cambierebbe.
Io non metto la mia esperienza come massima assoluta, la metto e basta.
|
|
|
|
Verina
Utente Junior
Città: Milano
285 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:06:59
|
c'è chi prende 1600 per un contratto a progetto..
c'è chi invece no.
Mi sfugge quale laureato al primo lavoro ne prenda 2000.. perchè nel caso, se è pure bello.. me lo sposo |
|
|
|
AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:12:15
|
laboratori di ricerca firmano referti di che? che analisi fanno?
ma di che ricerca parli? Escludi i lab collegati alla routine. |
|
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:14:54
|
Citazione:
Messaggio inserito da AleXo
laboratori di ricerca firmano referti di che? che analisi fanno?
ma di che ricerca parli? Escludi i lab collegati alla routine.
Ma dove sono tutti sti laboratori di ricerca in Italia? |
|
|
|
AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:15:00
|
| ah cmq un dottorato al San Raffaele e' pagato ~1350 euro netti, leggermente meno all"IFOM-IEO. |
|
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:16:45
|
Citazione:
Messaggio inserito da Verina
c'è chi prende 1600 per un contratto a progetto..
c'è chi invece no.
Mi sfugge quale laureato al primo lavoro ne prenda 2000.. perchè nel caso, se è pure bello.. me lo sposo
C'è chi ne prende 800 e lavora 50 ore la settimana.
Il contratto a progetto può durare anche solo 6 mesi. Nel periodo di buco cosa fai?
Noi dobbiamo dare informazioni a una matricola.
Diamole chiare.
|
|
|
|
AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:16:51
|
Citazione:
Messaggio inserito da ancelkeys
Citazione:
Messaggio inserito da AleXo
laboratori di ricerca firmano referti di che? che analisi fanno?
ma di che ricerca parli? Escludi i lab collegati alla routine.
Ma dove sono tutti sti laboratori di ricerca in Italia?
questo e' un modo per non rispondere. SI, cmq ci sono lab in Italia, e dato che sembra tu manco li conosca mi chiedo come puoi parlare di quel che fanno. |
|
|
|
|
Verina
Utente Junior
Città: Milano
285 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:19:46
|
nel periodo di buco, se non sei scemo e lo sai che scade il contratto, mandi i cv in giro da tempo..
basta muoversi nella vita...
in effetti.. cosa firma un lab di ricerca?!
la prenotazione dei macchinari comuni? beh.. mica serve essere iscritti all'ordine!!! |
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:23:45
|
Citazione:
Messaggio inserito da AleXo
Citazione:
Messaggio inserito da ancelkeys
Citazione:
Messaggio inserito da AleXo
laboratori di ricerca firmano referti di che? che analisi fanno?
ma di che ricerca parli? Escludi i lab collegati alla routine.
Ma dove sono tutti sti laboratori di ricerca in Italia?
questo e' un modo per non rispondere. SI, cmq ci sono lab in Italia, e dato che sembra tu manco li conosca mi chiedo come puoi parlare di quel che fanno.
Ti rispondo in maniera più chiara: incarico di ricerca nel 2003, istituto zooprofilattico delle venezie, assolutamente non routine, richiesta iscrizione albo dei biologi.
Relativamente alla ricerca, non era in questo formum che si parlava degli stage glaxo a 600 euro/mese?
Si fa ricerca in Italia? Poca, malpagata e a tempo determinato.
Quindi inincompatibile con qualunque sviluppo di professionalità, perchè se una persona cambia continuamente settore avrà sempre una consocenza superficiale della materia.
|
|
|
|
fpotpot
Utente
Città: middleofnowhere
1056 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:28:10
|
Citazione:
Messaggio inserito da Verina
c'è chi prende 1600 per un contratto a progetto..
c'è chi invece no.
Mi sfugge quale laureato al primo lavoro ne prenda 2000.. perchè nel caso, se è pure bello.. me lo sposo
beh,si sposa a dicembre ed e' una ragazza,prende 3000 euro al mese netti e fa l'avvocato a Roma doopo due anni al primo impiego. |
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:28:20
|
[quote]Messaggio inserito da Verina
nel periodo di buco, se non sei scemo e lo sai che scade il contratto, mandi i cv in giro da tempo..
basta muoversi nella vita...
Nessuno è scemo o evita di muoversi. Però che uno finisca da una parte e ricominci subito da un'altra non mi risulta così comune.
Se poi vogliamo giocare al manager è un altro discorso.
Inseriamo qualche curriculum vitae? Tanto per sputtanare gli/(le) "sboroni(/e)"? |
|
|
|
Verina
Utente Junior
Città: Milano
285 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:37:37
|
avvocatessa? mmm no
avvocati nn ne conosci?
cmq intendevo di aree scientifiche, sorry per la nn precisazione!
intendevo che tanti stanno lì ad aspettare che il lavoro piova dal cielo..
che vuoi inserire?! la mia era una constatazione!
|
|
|
|
n/a
deleted
488 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:44:10
|
c'è chi prende 1600 per un contratto a progetto..
c'è chi invece no.
Mi sfugge quale laureato al primo lavoro ne prenda 2000.. perchè nel caso, se è pure bello.. me lo sposo
E se è brutto, anche se è maschio, me lo sposo io. |
|
|
|
AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:45:20
|
beh ma quanti sono anche gli avvocati a spasso?
Cmq gli istituti zooprofilattici non sono proprio il migliore esempio di lab di ricerca, dato che per vocazione queste istituzioni sono legate al controllo.
Cmq non conosco nessun lab di ricerca (non legati alla routine come laboraf o dibit2) al DIBIT (San Raffaele) che richieda albo, o firme di referti... E dimmi che non si fa ricerca li'. |
|
|
|
|
Discussione |
|
consigli per una futura matricola..
Siti di 
